К концу 2012 года управляющие компании всё же обязали использовать их при расчётах с населением. Казалось бы, всё в порядке и можно спокойно жить. Но случился неприятный сюрприз. И вот новый виток истории. Оказывается, именно эти приборы учёта работали на пределе допустимого норматива погрешности — 4%, а в марте управляющие компании «Консалтинга» и вовсе зафиксировали в шести жилых домах превышение погрешности прибора в два–три раза — от 9,2% до 12%.

1. О Фирме

А это уже плохо., замдиректора ООО «Консалтинг»: По правилам поверку общедомового прибора учёта мы обязаны проводить один раз в пять лет. Приборы учёта «Магика-2000», установленные в 2008 году, прошли поверку в 2012 году, установленные в 2009 — в 2013 году. Но тогда их погрешность была в рамках установленной нормы — 4%. В марте мы обратили особое внимание на пять жилых домов, где постоянно был высокий перерасход по горячей воде.

Jul 1, 2016 - Тепловычислитель « МАГИКА -Т0766» в комплекте с тремя для переноса данных и сервисные программы теплосчетчиков « МАГИКА », используемые. Archive v4.22. Программная система просмотра и распечатки архивов теплосчетчиком ' Магика ' версия 4.22, включает в себя программу. Программа для снятия показаний с теплосчетчика вкт-7. Тепловычислитель магика.

О Фирме

Мы даже провели эксперимент: на ночь, когда потребление ресурса минимальное, мы полностью отключали дом от горячего водоснабжения и заметили, что общедомовой прибор учёта работает с большой погрешностью. Вот, например, по ул. Калинина, 5, общий объём потребления по дому в марте был 54 тонны, индивидуальное потребление — 17 тонн, расход по погрешности — 20 тонн. Вы представляете, это больше чем половина по индивидуальному потреблению даже.

В шести многоквартирных домах приборы учёта ГВС и тепловой энергии «Магика» сняты и не будут использоваться как коммерческие (при расчётах):. ул. Калинина,дома 5 и 13;.

ул. Речная, 6;. ул. Сосновая, 28/1;. пр. Россия, 31, блок-секция 2;. ул. Мира, 6. Высокое потребление ресурса зафиксировано и в третьей блок-секции дома № 31 по пр. Россия, но этот прибор учёта сейчас как раз проходит обследование и экспертизу.

Есть подозрение на увеличение погрешности приборов учёта и в домах № 20 и 27 по пр. Россия. Их тоже собираются проверить.

В кабинете замглавы по городскому хозяйству прошло экстренное совещание по данному вопросу с представителями управляющих и ресурсоснабжающих компаний. Управляющие компании доложили, что в приборах учёта по экспертизе была выявлена погрешность, превышающая установленные нормы, и сейчас эти приборы не могут использоваться. «Консалтинг» просит у КТК произвести перерасчёт для населения с января 2014 года. Игры с коли. Однако тут же зашёл спор о том, когда был подписан акт о выводе прибора учёта. А это 31 марта 2014 года. Но с 1 апреля прибор уже не использовался, и представитель КТК предложил произвести перерасчёт с 31 марта. А управляющие компании настаивают на том, что в марте прибор уже работал с высокой погрешностью.

Поэтому и за март перерасчёт провести тоже нужно — это в интересах населения.: Мне формальная сторона в вопросе перерасчёта понятна — с момента обнаружения превышения погрешности. Но нам надо понимать причины. Было это одномоментно в домах или нет?

Нужно провести анализ, и если эта погрешность у прибора появилась в марте, тогда надо будет делать перерасчёт по марту. Надо посмотреть все показания приборов, и если были превышения в показаниях в январе и феврале — мы это должны знать. А сегодня необходимо взять ситуацию на особый контроль. Было принято решение провести полную проверку срока, когда приборы начали давать сбои в тесном взаимодействии между «Консалтингом» и ОАО «КТК». Кстати, всего было установлено 65 общедомовых счётчиков «Магика-2000» производства «ВТК Энерго». С 9 апреля все их показания будут проверяться дважды в неделю.

Администрация города направит запрос о сложившейся ситуации производителю приборов учёта и будет просить принять участие в разбирательствах. Что будет с этими счётчиками? Все приборы на данный момент являются общедомовым имуществом. Поэтому именно жильцам нужно определить судьбу сомнительного оборудования.

Городская администрация инициирует в шести спорных домах общие собрания. Управляющие компании предложат жильцам три решения:. снятие прибора учёта и исключение его из общего имущества;. поверку и модернизацию прибора (затраты примерно 20 тысяч рублей);. установку нового прибора учёта.

Комментарии 10 Апр 2014, 09:42 'поверку и модернизацию прибора (затраты примерно 20 тысяч рублей)' Бугага вобьют туда коэффициент поправочный 20 тыр не плохой бизнес 10 Апр 2014, 10:02 Мне как технарю, привыкшему к грамотности в употреблении физических величин странно из уст г.Злобина слышать о единице расхода воды тонна - вроде не на карамельной фабрике работает. Для справки г.Злобину: 1 кубометр пресной воды при температуре около +4 град.С имеет массу 1000 кг, а при температуре +100 град.С - 958,4 кг.

Ну а по теме: интересно, каким образом посчитаны затраты в 20 тыс. На поверку и модернизацию, если причина превышения погрешности, как я понимаю, не установлена (для чего и приглашают представителей завода-изготовителя) и соответственно неясно в какую сумму обойдется модернизация? 10 Апр 2014, 10:54 Наташа Двинина молодец, всё хочет опять переложить на жителей города. 10 Апр 2014, 10:55 Магика как был отвратительным теплосчетчиком, так и остался, ему ни какая модернизация не поможет. Но есть еще одно но, эти приборы свободноконфигурируемые, и кто че там наковырял - столило бы проверить. Мало того, следовало бы проверить правильность установки датчиков расхода, температуры, ибо очень много факторов влияет на результат. Да и куча других ньюансов.

10 Апр 2014, 12:28 kaa1977: Магика как был отвратительным теплосчетчиком, так и остался, ему ни какая модернизация не поможет. Но есть еще одно но, эти приборы свободноконфигурируемые, и кто че там наковырял - столило бы проверить. Мало того, следовало бы проверить правильность установки датчиков расхода, температуры, ибо очень много факторов влияет на результат. Да и куча других ньюансов.

Магика прекрасный теплосчетчик, причем имеющий минимальную цену и предприятие-изготовитель г. По поводу свободно программируемый- да, имея обыкновенную инструкцию по эксплуатации к нему, вполне реально самому изменить калибровочные коэффициенты, типы датчиков, формулы расчета и т.д., чтобы получить ЛЮБОЙ нужный расход теплоэнергии. Это касется ЛЮБОГО современного теплосчетчика, и еще- я знаю минимум десяток способов как не влезая в программу прибора увеличить реальный расход. Это смешно и грустно, конечно, одновременно. Может, мне в инспекцию податься в Ростехнадзор?

Можно дрючить всех налево и направо, а можно и мздоимством всерьез заняться и стричь всех наголо?) 10 Апр 2014, 13:11 Dimon85: Магика прекрасный теплосчетчик, причем имеющий минимальную цену и предприятие-изготовитель г. По поводу свободно программируемый- да, имея обыкновенную инструкцию по эксплуатации к нему, вполне реально самому изменить калибровочные коэффициенты, типы датчиков, формулы расчета и т.д., чтобы получить ЛЮБОЙ нужный расход теплоэнергии.А поверка при этом будет пройдена?

10 Апр 2014, 16:05 Поправка к тексту новости: Мы даже провели эксперимент: на ночь, когда потребление ресурса минимальное, мы полностью отключали дом от горячего водоснабжения и заметили, что общедомовой прибор учёта работает с большой погрешностьюМы отключали дом не ночью, а днем. IronIzer: Мне как технарю, привыкшему к грамотности в употреблении физических величин странно из уст г.Злобина слышать о единице расхода воды тонна - вроде не на карамельной фабрике работает.

Для справки г.Злобину: 1 кубометр пресной воды при температуре около +4 град.С имеет массу 1000 кг, а при температуре +100 град.С - 958,4 кг.Ну а по теме: интересно, каким образом посчитаны затраты в 20 тыс. На поверку и модернизацию, если причина превышения погрешности, как я понимаю, не установлена (для чего и приглашают представителей завода-изготовителя) и соответственно неясно в какую сумму обойдется модернизация?Очень хорошо, что в нашем городе есть те, кто внимательно читает новости и интересуется вопросами ЖКХ. Я всегда приветствую конструктивный диалог, и раз в обсуждении решили поговорить о технической стороне вопроса, решил прокомментировать некоторые тезисы, высказанные по данной теме. Из Вашего высказывания видно, что Вы имеете представление о физических свойствах воды. Однако, для начала необходимо ознакомиться с технической документацией используемых в нашем городе общедомовых приборов учета тепловой энергии и теплоносителя. Предлагаю внимательно ознакомиться с Обратите внимание на п.

4.1.4.4Согласно этого пункта, прибор ведет накопление архивных данных по расходу сетевой воды только в массовом выражении (в тоннах). Учитывая утвержденный ОАО «КТК» и согласованный МО «Кирово-Чепецк» график температур сетевой воды, температура в подающем трубопроводе системы отопления до смешивающего устройства может достигать 130 °С, по этому же графику в обратной линии температура составит 61 °С. К примеру, расчетный расход воды по системе отопления (без водоразбора) одноподъездной девятиэтажки (свечки), составляет 1800 тонн в месяц. Теперь рассчитаем этот пример в кубических метрах. По подающему трубопроводу при температуре 130 °С в месяц пройдет 1925,55 куб.

М (1800 тонн), а по обратному при температуре 61 °С в месяц пройдет 1830,68 куб. Разница в этом случае составит 94,87 куб. То есть, при учете в кубических метрах, дом не потребив ни одной тонны (куба) горячей воды по факту, должен будет заплатить за возникшую разницу в кубах. Что в массовом выражении составило бы ноль! Данный расчет показывает, что так как температура сетевой воды проходя в системе отопления дома снижается, то расчет в кубических метрах будет некорректен. И поэтому, производители теплосчетчиков прекрасно зная об этом, разрабатывают программное обеспечение тепловычислителей с учетом этого нюанса.

Магика прекрасный теплосчетчик, причем имеющий минимальную цену и предприятие-изготовитель г. По поводу свободно программируемый- да, имея обыкновенную инструкцию по эксплуатации к нему, вполне реально самому изменить калибровочные коэффициенты, типы датчиков, формулы расчета и т.д., чтобы получить ЛЮБОЙ нужный расход теплоэнергии. Это касется ЛЮБОГО современного теплосчетчика, и еще- я знаю минимум десяток способов как не влезая в программу прибора увеличить реальный расход.

Это смешно и грустно, конечно, одновременно. Может, мне в инспекцию податься в Ростехнадзор?

Можно дрючить всех налево и направо, а можно и мздоимством всерьез заняться и стричь всех наголо?)При приемке в эксплуатацию прибора учета, ресурсоснабжающая организация (РСО) всегда проверяет правильность монтажа, настроек и наличие заводских пломб. После чего РСО устанавливают свои пломбы на каждый элемент теплосчетчика (расходомеры, тепловычислитель, термопреобразователи).

Каждый прибор имеет защиту своих настроек. При сдаче в эксплуатацию прибора РСО также обязательно проверяет активность этой защиты и снять защиту без взлома пломб РСО невозможно. РСО, в соответствии с действующим законодательством, периодически проводят проверку теплосчетчика, в том числе целостности и наличия пломб. По правилам учета тепловой энергии, в случае если хотя бы на одном из вышеуказанных элементов отсутствует пломба, то показания данного прибора не применяются к коммерческому учету. 10 Апр 2014, 16:07 Поверка Магики стоит НЕ КАК НЕ 20т.руб. Если мне память не изменяет, поверка вместе с калибровкой датчиков стоит порядка 8т.р. Проводится в Кировском ЦСМ в течении 15 раб.

Дней (как правило быстрее) после оплаты. Причём поверка проводится раз в два года, а не раз в пять лет. Управляющим компаниям необходимо следить за состоянием тепловых пунктов, трубопроводы, грязевики, фильтра и т.д и т.п. Тогда и счётчики врать меньше будут!!! 10 Апр 2014, 16:16 В хозяйстве стоят два теплосчётчика Магика. Если следить за хозяйством, системой ГВС и теплоснабжения, прекрасно работают и не врут.

Любой прибор, если не следить за датчиками и магистралями, где они установлены, будет ВРАТЬ и показывать погоду! Зайдите в ЛЮБОЙ ТЕПЛОВОЙ ПУНКТ, в домах. Срачь, бардак, многое находится в непотребном состоянии!

А графики ППР, у мастеров, соблюдаются в полном объёме! Привести всё в порядок и часть проблем, думаю большая часть, уйдёт сама собой! 10 Апр 2014, 16:17 TAGER, может быть и не стоит.

Но мы писали в новости, что 20 тысяч стоит поверка и модернизация. Сколько она стоит тогда? Но в администрации прозвучала именно такая информация.

10 Апр 2014, 18:21 Злобин А.Е.: Поправка к тексту новости:Мы отключали дом не ночью, а днем.Очень хорошо, что в нашем городе есть те, кто внимательно читает новости и интересуется вопросами ЖКХ. Я всегда приветствую конструктивный диалог, и раз в обсуждении решили поговорить о технической стороне вопроса, решил прокомментировать некоторые тезисы, высказанные по данной теме.Из Вашего высказывания видно, что Вы имеете представление о физических свойствах воды. Однако, для начала необходимо ознакомиться с технической документацией используемых в нашем городе общедомовых приборов учета тепловой энергии и теплоносителя.Предлагаю внимательно ознакомиться с руководством по эксплуатации прибора учета 'Магика'Обратите внимание на п. 4.1.4.4Согласно этого пункта, прибор ведет накопление архивных данных по расходу сетевой воды только в массовом выражении (в тоннах). Учитывая утвержденный ОАО «КТК» и согласованный МО «Кирово-Чепецк» график температур сетевой воды, температура в подающем трубопроводе системы отопления до смешивающего устройства может достигать 130 °С, по этому же графику в обратной линии температура составит 61 °С.К примеру, расчетный расход воды по системе отопления (без водоразбора) одноподъездной девятиэтажки (свечки), составляет 1800 тонн в месяц.Теперь рассчитаем этот пример в кубических метрах. По подающему трубопроводу при температуре 130 °С в месяц пройдет 1925,55 куб.

М (1800 тонн), а по обратному при температуре 61 °С в месяц пройдет 1830,68 куб. Разница в этом случае составит 94,87 куб. М.То есть, при учете в кубических метрах, дом не потребив ни одной тонны (куба) горячей воды по факту, должен будет заплатить за возникшую разницу в кубах. Что в массовом выражении составило бы ноль!Данный расчет показывает, что так как температура сетевой воды проходя в системе отопления дома снижается, то расчет в кубических метрах будет некорректен. И поэтому, производители теплосчетчиков прекрасно зная об этом, разрабатывают программное обеспечение тепловычислителей с учетом этого нюанса.При приемке в эксплуатацию прибора учета, ресурсоснабжающая организация (РСО) всегда проверяет правильность монтажа, настроек и наличие заводских пломб. После чего РСО устанавливают свои пломбы на каждый элемент теплосчетчика (расходомеры, тепловычислитель, термопреобразователи).Каждый прибор имеет защиту своих настроек. При сдаче в эксплуатацию прибора РСО также обязательно проверяет активность этой защиты и снять защиту без взлома пломб РСО невозможно.РСО, в соответствии с действующим законодательством, периодически проводят проверку теплосчетчика, в том числе целостности и наличия пломб.По правилам учета тепловой энергии, в случае если хотя бы на одном из вышеуказанных элементов отсутствует пломба, то показания данного прибора не применяются к коммерческому учету.Смешно читать Ваши доводы про целостность пломб.